Why Edmundson plus a line up with no trade

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Created by: pinslack

Team: 2020-21 Montreal Canadiens

Initial Creation Date: Sep. 6, 2020

Published: Sep. 13, 2020

Salary Cap Mode: Basic

Description

Cet échange ne fait pas de sens pour moi.

Le CH n'a obtenu que les droits d'Edmundson : des droits pour 3 semaines environ avant l'ouverture des marchés.

Dans 3 semaines donc, Edmundson est agent libre sans compensation. Quel est l'intérêt de payer un 5e choix pour un 3 semaine d'exclusivité dans les négos?

D'abord, est-ce que les Hurricanes auraient refusé un 7e choix pour cela alors qu'ils n'auraient pas resigné ce joueur de toute façon? J'en doute, c'est un choix "gratis" pour eux dans tous les cas.

Puis, plus fondamentalement, Edmundson pourrait très bien ignoré les offres de Bergevin et attendre le 3 semaine pour signer ailleurs. Il demeure sans restriction et si MTL ne l'intéresse pas au plan personnel ou financier, il ne signera pas. Il a été twitter (par David Pagnotta) que le CH "did not have any contract talks with Edmundson & his camp prior to acquiring him". Il n'y a donc aucune conversation préalable qui aurait bien pu indiquer à Bergevin que Edmundson pourrait être intéressé par MTL.

Sinon, acquérir un gaucher qui potentiellement jouerait sur une 3e pair (et en infériorité surtout) est logique même si un plus gros échange ne se profile pas à l'horizon. Mete, Kulak ou Edmundson lui même serait pousser à droite. Mais, pour terminer comme j'ai commencé, ce joueur n'est même pas acquis, que ses 3 semaines de droit le sont...

Le seul avantage de signer Edmundson avant le jour du marché des joueurs autonomes c'est d'éviter les surenchères. Peut-être que Bergevin en présentait. Mais Edmundson peut attendre et tester le marché néanmoins s'il en présent aussi. Donc un 5e choix pour rien de tangible

tl dr the french : a 5th for 3 weeks of pre-nego doesn't make sense. MTL did not have any contract talks with Edmundson & his camp prior to acquiring him. Maybe Edmundson doesnt want to sign in MTL or just wants to test the market. Therefore a wasted pick

Big rant for a 5th pick but that's because the player and his contract scares me lol (3.9 for 3 years according to Evolving Hockey)

Free Agent Signings

RFA	YEARS	CAP HIT
Domi, Max	5	$5,750,000
Evans, Jake	2	$850,000
Juulsen, Noah	1	$800,000
Ouellet, Xavier	1	$800,000
Mete, Victor	2	$1,600,000

UFA		YEARS	CAP HIT
Kovalchuk, Ilya		1	$1,500,000
Edmundson, Joel		4	$3,250,000

Buried

Karl Alzner: $3,550,000 ($4,625,000)

Draft	Round 1	Round 2	Round 3	Round 4	Round 5	Round 6	Round 7
2020
2021
2022

ROSTER

LONG-TERM OUTLOOK

EMBED

TEXT-EMBED

ROSTER SIZE	SALARY CAP	CAP HIT	OVERAGES	BONUSES	CAP SPACE
23	$81,500,000	$77,797,976	$0	$3,137,500	$3,702,024

Roster

Left Wing	Centre	Right Wing
Tatar, Tomas $4,800,000$4,800,000 LW, RW UFA - 1	Suzuki, Nick $863,333$863,333 ($425,000$425K) C UFA - 2	Gallagher, Brendan $3,750,000$3,750,000 RW, LW NMC UFA - 1
Drouin, Jonathan $5,500,000$5,500,000 LW, RW UFA - 3	Kotkaniemi, Jesperi $925,000$925,000 ($2,500,000$2M) C UFA - 1	Armia, Joel $2,600,000$2,600,000 RW, LW UFA - 1
Domi, Max $5,750,000$5,750,000 C, RW UFA - 2	Danault, Phillip $3,083,333$3,083,333 C UFA - 1	Kovalchuk, Ilya $1,500,000$1,500,000 LW, RW UFA
Byron, Paul $3,400,000$3,400,000 LW, RW UFA - 3	Evans, Jake $850,000$850,000 C UFA - 2	Lehkonen, Artturi $2,400,000$2,400,000 LW, RW UFA - 1

Left Defense	Right Defense	Goaltender
	Weber, Shea $7,857,143$7,857,143 RD UFA - 6	Price, Carey $10,500,000$10,500,000 G NMC UFA - 6
Chiarot, Ben $1,750,000$1,750,000 LD/RD M-NTC UFA - 2	Petry, Jeff $5,500,000$5,500,000 RD M-NTC, NMC UFA - 1	Allen, Jake $4,350,000$4,350,000 G UFA - 1
Romanov, Alexander $894,167$894,167 ($212,500$212K) LD RFA - 2	Kulak, Brett $925,000$925,000 LD/RD UFA - 2
Edmundson, Joel $3,250,000$3,250,000 LD/RD UFA - 4

Scratches	Injured Reserve (IR)	Long Term IR (LTIR)
Mete, Victor $1,600,000$1,600,000 LD/RD UFA - 1
Juulsen, Noah $800,000$800,000 RD UFA - 1
Weal, Jordan $1,400,000$1,400,000 C, RW, LW UFA - 1

Special Teams

Penalty Kill 1
	Danault, P.	Byron, P.
	Chiarot, B.	Weber, S.

Penalty Kill 2
	Suzuki, N.	Lehkonen, A.
	Edmundson, J.	Petry, J.

Sep. 13, 2020 at 11:03 a.m.

SevenLeg

Hop on the Slaftrain

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"Ne fait pas de sens" est un anglicisme, "n'a pas de sens" est la bonne formulation. Par contre, je suis tout à fait d'accord avec toi.

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Sep. 13, 2020 at 11:07 a.m.

Shanesaw9

Habs 2010

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I don't know if I like the move either, but having said that I think the trade sends the following message to Edmundson -this team wants me.

No other teams can negotiate with Edmundson, so now MTL can set a price without having to worry about what other teams are offering. Sure Edmundson can wait, but they would be taking a risk when MTL has already shown they are fully invested by the gesture of trading for his negotiation rights. Also Edmundson has played the last two years out on 1 yr deals, gotta think he wants some term and security.

I don't know how this is going to shake out, but I can see the value in identifying a player you want and trading for his negotiating rights. Whether or not this is the player the habs should have identified is another thing, but we will have to wait and see.

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Sep. 13, 2020 at 11:10 a.m.

SkatinTintin

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Alzner 2.0 et je n'exagère pas. Minnesota à obtenu plus pour un 7e conditionnel (en Bjugstad) que le CH avec un 5e.

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Sep. 13, 2020 at 11:15 a.m.

Kyle_Davidson

Kyle from Chicago

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I'm pretty sure they couldn't talk to Edmundson without first acquiring his rights.

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Sep. 13, 2020 at 11:17 a.m.

CLR

Best gm

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On ne signe même pas nos choix de 5e ronde anyway . Regarde cette année ... fonstad, Mcshane, Houde. On s’en fou de perdre ce choix s’il ne signe pas . Justement , si cela nous permet de le signer sans surenchère , c’est un excellent trade .

Sep. 13, 2020 at 11:21 a.m.

bhavikp27

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Quoting: CLR

Gallagher. Evans/Primeau en 6e/7e ronde. Déjà que le joueur tout seul est pas bon...

Sep. 13, 2020 at 11:25 a.m.

pinslack

Thread Starter

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Quoting: CLR

En même temps je ne vois pas Bergevin avoir le leverage dans les négos. Ça peut aussi conclure en un contrat surpayé comme Hayes (qui a quand même joué à la hauteur de son salaire cette année). Bergevin peut être tenter de forcer la signature puisqu'il s'est déjà engagé.

Quant à un 5e choix, 10% joue dans la NHL. Il reste que cela a une valeur qui aurait pu être utilisé pour quelque chose de tangible.

Sep. 13, 2020 at 11:30 a.m.

SevenLeg

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Quoting: bhavikp27

Gallagher. Evans/Primeau en 6e/7e ronde. Déjà que le joueur tout seul est pas bon...

Je savais pas que tu parlais français lol

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Sep. 13, 2020 at 12:38 p.m.

Jo_Habs77

25th coming up

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Quoting: SkatinTintin

Alzner 2.0 et je n'exagère pas. Minnesota à obtenu plus pour un 7e conditionnel (en Bjugstad) que le CH avec un 5e.

T'exagère un peu là... Ça se voit qu'Edmundson est au moins un meilleur patineur qu'Alzner et je crois que certains minimisent sa production offensive. De plus, les attentes ne sont pas pareilles. Edmundson devrait jouer sur la troisième paire.

On n'a qu'a attendre les termes de la signature, pour porter le jugement final. Personnellement, je suis intéressé à voir cette nouvelle identité physique de l'équipe -- si les attentes de Romanov sont atteintes:
Romanov -- Petry
Chiarot -- Weber
Edmundson -- Fleury/Juulsen
L'attaque est petite, mais la défensive devrait faire mal à jouer contre. Cela dit, je préférai les voir signer Edmundson à un an ou deux peut-être (3.5M max)

Quoting: bhavikp27

Gallagher. Evans/Primeau en 6e/7e ronde. Déjà que le joueur tout seul est pas bon...

En dehors de la 3e ronde, les équipes repêchent ce qu'ils veulent. C'est entièrement possible qu'ils prévoient seulement un joueur de 5e ronde qu'ils veulent pour ce repêchage-ci. N'oublie pas qu'ils ont 3 choix en ronde 4 et encore leur propre choix en ronde 5. Par contre, c'est vrai que perdre un choix avant la période sans restrictions n'est pas idéal. Sauf, si Bergevin le signe, alors là on peut parler d'un échange un pour un. Si Edmundson ne signe pas avec le CH... Ça va être une crisse de honte

Sep. 13, 2020 at 1:24 p.m.

#10

SkatinTintin

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Quoting: Jo_Habs77

mais la défensive devrait faire mal à jouer contre

Chiarot et Weber ne sont pas bons défensivement, ont la clairement vue dans les séries où ils se sont fait complètement dominer et particulièrement alentour du filet où ils ont été incapables d'empêcher les tirs de l'enclave.

Fleury et Edmundson ont tous les deux été dans les pires défenseurs de la ligue cette année. Edmundson à jouer avec un excellent défenseur (Brett Pesce) et lui a nui beaucoup.

Romanov n'a rien prouvé et le fait qu'ils sont allés chercher Edmundson prouve qu'il a encore des croutes à manger et qu'il commencera probablement l'année à Laval.

Le seul qui va souffrir avec cette nouvelle défensive, c'est Carey Price.

Sep. 13, 2020 at 2:04 p.m.

#11

Jo_Habs77

25th coming up

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Quoting: SkatinTintin

... Tu veux dire quand ils ont fermés la porte à Malkin ou quand Weber a fini 2e en points durant les séries?

Sep. 13, 2020 at 2:10 p.m.

#12

SkatinTintin

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Quoting: Jo_Habs77

... Tu veux dire quand ils ont fermés la porte à Malkin ou quand Weber a fini 2e en points durant les séries?

Non je veux dire quand Ben Chiarot était sur la glace pour 9 des 11 buts de Philadelphie.

Tous les joueurs du Canadiens étaient plus mauvais avec lui sur la glace. C'était très visible à l'oeil nu aussi. EgB8Na_X0AA7btY?format=jpg&name=medium

Sep. 13, 2020 at 2:42 p.m.

#13

Jo_Habs77

25th coming up

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Quoting: SkatinTintin

Je ne dis pas qu'il est incroyable, mais il a tout de même surpassé les attentes.
Aussi, il y a eu 6 déflections dans cette série, l'échantillon de 6 parties jouées n'est pas l'histoire complète ici

Sep. 15, 2020 at 5:59 p.m.

#14

bhavikp27

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Quoting: SevenLeg

"Ne fait pas de sens" est un anglicisme, "n'a pas de sens" est la bonne formulation. Par contre, je suis tout à fait d'accord avec toi.

Quoting: pinslack

Ça peut aussi conclure en un contrat surpayé comme Hayes

Quoting: Jo_Habs77

De plus, les attentes ne sont pas pareilles. Edmundson devrait jouer sur la troisième paire. Si Edmundson ne signe pas avec le CH... Ça va être une crisse de honte

Pense pas que t'aura à t'inquiéter s'il signe ou pas, c'est plus le contrat lui-même, surtout pour un déf de 3e paire...

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Sep. 15, 2020 at 9:37 p.m.

#15

Jo_Habs77

25th coming up

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Quoting: bhavikp27

3.5M pour 3 ans d'un gars qui a 27 ans et de qui on attend un jeu à la Ben Chiarot -- je peux vivre avec ça
4M pour 5 ans... Il est mieux d'atteindre les attentes

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